Вера Кучеренко — героиня сегодняшнего проекта «Окно в Россию» — эмигрантка с 15-летним стажем, расскажет о том, как непросто покорять новую страну, когда тебе уже 50, как в Голландии отмечают дни рожденья и праздники и даст несколько советов молодым.
Profile: Vera Kucherenko, в Нидерландах с 1997 года.
— Вера, давайте начнем с того, откуда Вы? Что было в Вашем детстве и юности? Где жили?
Вера Кучеренко — героиня сегодняшнего проекта «Окно в Россию» — эмигрантка с 15-летним стажем, расскажет о том, как непросто покорять новую страну, когда тебе уже 50, как в Голландии отмечают дни рожденья и праздники и даст несколько советов молодым.
Profile: Vera Kucherenko, в Нидерландах с 1997 года.
— Вера, давайте начнем с того, откуда Вы? Что было в Вашем детстве и юности? Где жили?
— Из моих 60 c небольшим, я 15 лет живу в Голландии. Родилась и выросла я в Приднестровье. Росла среди трех культур — украинской, молдавской и русской. Интересное, надо сказать, время было! Потом поступила в Московский педагогический институт иностранных языков. Отучилась там всего два года и так сложилась жизнь, а это было очень сложное время, из Москвы пришлось уехать. Я перебралась в Одессу, закончила Университет психологии. Потом работала методистом, преподавала несколько лет в педагогическом институте Ушинского детскую психологию. С мужем не сложилось. У меня был прекрасный муж, моряк, и жили мы неплохо. Но случилось так, что через 17 лет мы разошлись. Положение было просто безвыходное, такой период жизни, когда ты остаешься одна с двумя детьми. Старшей дочери было 19, она вышла замуж. А мы с младшей взяли чемоданы и приехали в Голландию после развода.
— Так вот каким образом Вы очутились в этой далекой от Одессы стране. Интересно услышать Ваши первые впечатления, которые, наверняка отпечаталось в Вашей памяти навсегда?
— Прежде всего, конечно, это очень красивая страна, умытая, ухоженная. Страна тюльпанов, цветов. В мае здесь начинаются традиционные цветочные праздники. И самый главный из них проходит в парке Кёкенхоф, где можно ходить целый день и не устать, — просто любоваться количеством этих цветов, их разновидности. Описать словами это невозможно, это надо видеть.
— Скажите, а Ваша жизнь в первые годы пребывания в Нидерландах, была также прекрасна как те тюльпаны, которыми славится Голландия?
— Конечно, Голландия очень впечатляет. Но когда ты начинаешь жить в незнакомой культуре с непонятным для тебя языком, в совершенно другой инфраструктуре, где все абсолютно иное, то появляется такое впечатление, что ты попадаешь в другую цивилизацию. Ты начинаешь жить совсем не так, как ты жил раньше. Меня ошеломило количество бумаг, которые приходят, и которые ты должен сам все заполнять. У меня целый шкаф, где сложены все бумаги: банк, электричество, вода, очистка воды, налоги муниципалитета, налоги государства и так дальше. За неделю на столе образуется пачка писем, которые надо разбирать и на которые надо отвечать. Некоторые занятые люди, которые работают с утра до вечера, просто нанимают специалиста, платят ему, чтобы он вел все это хозяйство.
— Поскольку у Вас этих бумаг целый шкафчик, можно сделать вывод, что Вы сейчас не работаете?
— Да, я уже на пенсии, вернее — это предпенсионный период. Здесь можно уйти на пенсию на два года раньше, если ты хочешь.
— Ну а если оглянуться назад и вспомнить время, когда Вы только приехали. Как Вам удалось найти работу, как-то устроиться?
— Знаете, пришлось очень туго. Молодежь, она схватывает все быстрее и лучше. Моя дочка через год уже прекрасно разговаривала. А мне пришлось, и работать, и учить язык. Раньше была государственная программа, согласно которой каждый эмигрант должен пройти 500 часов языка бесплатно. Но этого мало, пришлось самой учиться, платить за уроки. Да вот буквально два года назад подвернулась возможность посещать курсы языка, которые также оплачиваются государством, для тех, кто хотел бы усовершенствовать свою грамматику. Я их тоже закончила. Так что сложно мне дался язык.
На работу я тоже с самого начала пыталась устроиться, конечно. Но мой диплом дошкольного образования здесь оказался не нужным. В Голландии совершенно другая система дошкольного образования. Скажем, есть молодежные центры, где живут дети, без родителей. Либо другие, я бы не сказала даже, что это детский сад. В нашем классическом детском саду группы возрастные, благодаря чему дети со своими одногодками развиваются лучше. А здесь детский сад представляет собой смешанную группу, скажем, от года до пяти по 10-15 человек. Воспитатель хорошего педагогического образования, как правило, не имеет. Они проходят здесь только годичные курсы, и уже работают воспитателем. Поэтому у них нет детских психологов.
И мне было невероятно трудно. Но я пыталась. За три года язык я освоила, и хотя не стопроцентно правильно грамматически говорила, но на то время, в общем, неплохо разговаривала. И, тем не менее, работу найти не могла. Сначала годик проработала в системе закрытых производственных ресторанов. Потом ушла на TNT — организацию, которая занимается экспресс-доставкой международных почтовых отправлений. Там и осталась, потому что получила постоянную работу в 50 лет. А это, конечно, большая редкость, когда в таком возрасте дается постоянный контракт. Мне пришлось очень много работать. Работала в воскресенье, работала в субботу, по праздникам, потому что была двойная оплата. Но было время, когда я с чемоданами стояла на улице… Я готова была уехать обратно.
— Но потом чемоданы все-таки распаковывались?
— Моя дочь как-то сказала «Нет, мама. Я потеряла уже два года, вернуться не могу, потому что мои сверстники уже в десятом, а мне надо опять в девятый идти. Обратно я не поеду. Я буду учиться». Ну и, слава Богу, выучилась. Закончила, экономический колледж, потом высшую экономическую школу, потом университет. У нее сейчас два высших образования. Она маркетолог, и, действительно, сделала хорошую карьеру. Читает лекции на английском, на голландском языке, организовала свою компанию. Можно сказать, что она сделала очень хорошую карьеру для Запада.
— Молодцы вы вдвоем!
— Спасибо большое. Мне пришлось, конечно, очень много и тяжело работать, потому что здесь иначе не выживешь. А я параллельно со своей основной работой частным образом практиковала шиатсу и мануальную терапию. Когда-то давно закончила при университете курсы медсестер, и знаете, этот дипломчик мне очень пригодился. Не хочется выглядеть нескромно, но скажу, что я очень многим голландцам помогла поправить здоровье, и у меня есть мои клиенты еще десятилетней давности. Мое «ремесло» является не только маленьким финансовым подспорьем, но и предметом моего внутреннего удовлетворения. Со многими своими клиентами я поддерживаю дружеские отношения. Приходилось выживать, и мы выжили.
Конечно, есть женщины, которые, находят себе партнера побогаче. Но везет, конечно, далеко не всем. Я знаю очень многих русских, которые, к сожалению, не так живут, как им бы хотелось, судьбы складываются по-разному. Есть, конечно, много русских, которые нашли себя здесь — и художники, и журналисты, и директора компаний. Но очень много несчастных.
— А Вы своего «принца» голландского не нашли?
— У меня был принц 7 лет тому назад, но, знаете, чем старше становишься, тем больше претензий, все становится намного сложнее. И мне, между нами говоря, не нравятся голландские мужчины. Это я уже просто говорю вам как женщина. Это не нужно писать, конечно…
— Ну, почему? Ведь это очень интересно. Как раз в интервью нашему проекту часто проскальзывают мнения: кто кому нравится, почему нравится, почему не нравится. Это же Ваше восприятие, в том числе и страны, в которой Вы сейчас живете. А вот скажите, как Ваш приднестровско-московско-одесский менталитет уживался с голландским? Проблемы были? И если да, то в чем?
— Да, менталитет, конечно, разный. Мы более открыты, мы более гостеприимны, радушны. К нам в дом приходят — у нас всегда накрытый стол, у нас это праздник! А если собирается еще и хорошая компания, можем еще и попеть, и потанцевать. У голландцев этого нет. Нигде нет музыки, нигде и никогда. У меня очень много знакомых среди голландцев. Приходилось и на свадьбах бывать, и на днях рождения. И эти дни рождения все проходят по стандарту: все сидят, на столе нарезанные кубики сыра, колбаса, орешки и вино.
— Вот нет, чтобы приготовить хорошее жаркое, 5 салатов, пирогов напечь, да?
— Конечно! Вот это нам не понять. Люди, которые идут на день рожденья, должны поесть у себя. Те, к которым идут, едят заранее, потом все это убирают и ставят на стол вот эту их легкую закуску.
У меня был даже случай такой. Наши соседи пригласили нас с дочкой на день рожденья, мы, естественно, купили цветы, подарок. А жили они рядом, через зеленую загородку. И мне со второго этажа весь двор их был виден и стол накрытый. Мы тогда только приехали, ну и я говорю: «Катюша, давай, уже надо идти». Она говорит: «Мама, подожди, нам же сказали в 5». А они в 4 сели уже есть. Ну, в общем, они поели, а мы пришли, естественно, голодные. Все было убрано со стола, поставили термос с кофе. И мужчина вынес коробку печенья, предложил нам. Мы взяли, сколько смогли, а он закрыл коробку и унес на кухню. У мужчин голландских, видимо, такое капиталистическое социальное сознание, оно воспитывается с детства. Их приучают к экономии, к тому, чтобы они считали каждую копейку и откладывали. Это у них просто с детства все.
— Скажите, Вера, все-таки трудновато жить среди таких людей. Мне бы тоже было, наверное, сложно. Потому что я не такая. И, наверное, Вы тоже не такая?..
— Совершенно верно. Сложно, очень сложно. Но они, голландцы, очень любопытные. Особенно, когда узнают, что вы русские, украинцы, то хотят узнать о нас все.
— И какие вопросы Вам задают?
— Сейчас скажу. «А у вас все так празднуют день рожденья?». Я говорю: «Абсолютно все». У нас праздник — это праздник. Мы веселимся, танцуем, можем петь. В прошлом году моя подруга-голландка, женщина богатая — у них с мужем свое кафе, цветочный магазин, пригласила меня отметить старый, уходящий год. Масса народу, голландская маршевая музыка времен Второй мировой. И все сидят, пьют пиво и качаются. Просто качаются, а танцевать — никто не танцует. Потом вышла кавер-группа Элвиса Пресли, рок-н-ролл пели. Но танцевать — никто не танцевал. Вот так я и просидела весь вечер со стаканом пива, посмотрела на этот цирк и уехала домой.
— А как вообще голландцы относятся к иммигрантам?
— Голландия колоритна этнически. Это понятно — колониальная в прошлом страна, где присутствует Суринам, Индонезия, Антиллы и многие другие афро-азиатские народы. Есть все и разное, наверное как и везде, но по-своему. Этот колорит больше всего наблюдается в Амстердаме, где 45-50 процентов — иммигранты. Это что-то вроде Нью-Йорка, только в меньшем масштабе. Голландцев можно назвать толерантными в отношении к другим национальностям, хотя внутренняя проблема социального характера присутствует из-за высокого показателя преступности, которую составляют иммигранты. А к русским отношение, на мой взгляд, уважительное, им очень импонирует эрудиция и образованность наших людей, и меня очень часто спрашивают все ли у нас «такие» и почему.
— Вера, Вы много говорите о своих голландских соседях, друзьях. А русские вокруг вас есть? Дружите с ними?
— Да, конечно. Я иногда бываю в Амерсфорте. Это у нас центр Русской культуры, выписываю журнал «Русь», постоянно читаю. Есть русские друзья…
— Скажите, а Ваша внутренняя жизнь изменилась с тех пор, как Вы приехали в Голландию?
— Нет. Я никогда не изменюсь. Никогда не смогу быть другой и не приму этот менталитет, потому что он мне чужд. Я говорю это искренне, честно, потому что, скажем, моя дочка, полностью стала голландкой. Она не видит того, что вижу я, она не общалась с такой аудиторией, в которой жила я.
— А если бы Вы сейчас встретились с теми, кто собирается уехать за границу, чтобы Вы им посоветовали?
— Я бы им сказала 1000 раз подумать, узнать буквально все, вплоть до того, чтобы побеседовать с теми, кто долго живет здесь, знает культуру, знает требования этого социума. А ехать просто с закрытыми глазами, взять кота в мешке — это большой риск, очень большой. Я знаю многих наших несчастных девочек, которые, собираются выйти замуж за голландцев, а потом очень страдают. Вот довольно типичный пример. Одна из моих последних знакомых, приехала к мужчине, у которого свой собственный дом, казалось, все есть. А потом девушка узнает, что этот дом уже давно переписан на детей. Жениться он на ней не хотел, выставлял ее с чемоданами зимой, и она приходила ко мне. В итоге она бросила его и уехала в Чехию, нашла себе другого мужчину. Поэтому 1000 раз отмерь и один раз отрежь. Просто наобум ехать — большой риск.
— Вера, скажите, по чему скучаете там? Чего не хватает в сегодняшней жизни?
— Общения не хватает. Особенно людям в возрасте — здесь народ холодный. Молодежь, она, в общем, адаптируется к новым условиям. А мне не хватает тепла общения. Но, скажу честно, для меня каждый день праздник, и это правда. Я радуюсь каждому дню, потому что он складывается из того, как ты его прожил и что сделал. Стараюсь помнить только хорошее, а его было всегда больше. Жизнь вроде бы сложилась, но вот проблемка. Всегда чуть-чуть чего-то не хватает… Но и это хорошо, потому что, когда есть стимул, это еще один шанс что-то найти. Не хлебом единым…
В рамках проекта «Окно в Россию» на сайте «Голоса России» публикуются интервью и истории из жизни за пределами Родины бывших и нынешних граждан СССР и РФ, а также иностранцев, проживавших в России и изучающих русский язык.
Уехавшие за рубеж россияне часто подробно описывают свои будни в блогах и на страничках соцсетей. Здесь можно узнать то, что не прочтешь ни в каких официальных СМИ, ведь то, что очевидно, что называется, «из окна», с места событий, редко совпадает с картинкой, представленной в «больших» масс-медиа.
«Голос России» решил узнать у своих многочисленных «френдов» в соцсетях, живущих в самых разных уголках мира, об отношении к русскоязычной диаспоре, феномене русских за границей, о «русской ностальгии», и о многом-многом другом.
Если вам тоже есть чем поделиться с нами, рассказать, каково это — быть «нашим человеком» за рубежом, пишите нам по адресу home@ruvr.ru или на наш аккаунт в Facebook.
Беседовала Надежда Ширинская
Источник: rus.ruvr.ru