Личное оружие в руках граждан: залог безопасности или провокация

Какое оружие можно использовать в нашей стране для самозащиты, какие «подводные камни» встречаются на практике и как себя грамотно вести, чтобы избежать ответственности за превышение пределов самообороны — на эти вопросы отвечали эксперты в программе «Я потребитель!» с Анной Добрюха.

Какое оружие можно использовать в нашей стране для самозащиты, какие «подводные камни» встречаются на практике и как себя грамотно вести, чтобы избежать ответственности за превышение пределов самообороны — на эти вопросы отвечали эксперты в программе «Я потребитель!» с Анной Добрюха.

А. Д. : Сегодня у нас в гостях председатель Коллегии адвокатов «Павлович и партнеры» адвокат Олег Павлович и начальник отдела по лицензионно-разрешительной работе УВД по Западному административному округу г. Москвы подполковник милиции Василий Кузнецов.

Программа традиционно начинается с истории из практики. Это произошло пару лет назад в Ленинградской области. Человек отправился на охоту, и в лесу на него напала группа пьяной молодежи. Они попытались отнять ружье. Обороняясь, охотник выстрелил и ранил одного из нападавших, а другого убил. Состоялся суд, и этого человека осудили к 2 годам лишения свободы. Правда, условно.

И — вторая история. О ней было рассказано в одном из дневников в Интернете. «Как-то поздно вечером на конечной остановке автобуса в одном из спальных районов Москвы ко мне подошли трое лбов и попросили показать телефон. Я показал им свою „Осу“. Сразу отстали. Вопрос был снят».

Исходя из этих историй, мы попробуем разобраться, насколько действительно может помочь вооружение гражданам для самообороны, стоит ли вооружаться или от этого больше опасности для самого гражданина, который приобретает оружие для самозащиты.

Василий Петрович, какие виды оружия на сегодня разрешено гражданам использовать для самообороны?

Василий Кузнецов: Из видов оружия для самообороны можно использовать (это прописано Федеральным законом «Об оружии») длинноствольное гладкоствольное огнестрельное оружие, бесствольное огнестрельное оружие, разные виды и типы газового оружия, механические распылители газовой смеси (как правило, слезоточивые) и электрошокеры.

А. Д. : Приходилось слышать, что, якобы, технические характеристики огнестрельного оружия, разрешенного для самообороны в России, таковы, что оно вообще неэффективно для самозащиты. Есть даже мнение, что востребованным оружием для самообороны является обрез, который не разрешено использовать для самообороны по закону. Что вы на это скажете?

В. К. : Сейчас производители гражданского оружия самообороны выходят на всевозможные виды, типы оружия, все это зависит от спроса, наверное. Кому-то нравится пистолет бесствольный, кому-то может нравиться в виде обреза. Но это же газовое оружие с возможностью стрельбы травматическими патронами. Оружием, которое сертифицировано как травматическое, является бесствольное огнестрельное оружие.

Звонок от Алексея: Мне нравится идея пользоваться «Осой», например. У меня самого есть баллончик на всякий случай. Потому что я не Джеки Чан, не отобьюсь от двоих. Могу ли я использовать для самозащиты, например, пневматический пистолет?

В. К. : Я думаю, что нет. Это не является оружием самообороны. Это развлекательный предмет. Вы можете использовать его для развлечения где-то на пикнике либо в тире. Использовать его для самообороны категорически нельзя.

А. Д. : То есть, если на меня на улице кто-то нападает, и единственное, что имеется, это пневматический пистолет, то нельзя его использовать? Олег, а ты как считаешь?

Олег Павлович: Начнем с того, что в порядочном обществе принято вступать в дискуссию с открытым забралом и определять свою позицию. Моя позиция достаточно кардинальна, на мой взгляд. Но я знаю, что у нее есть сторонники, как и противники. Я считаю, что законопослушный нормальный гражданин вообще вправе иметь во владении и использовать нормальное огнестрельное оружие в виде пистолета и сопутствующих аксессуаров.

А. Д. : Правда ли, что то, что разрешено на сегодня в России, вообще неэффективно с технической точки зрения?

О. П. : Вопрос эффективности достаточно дискуссионный, потому что мы говорим о технике. Все дело в том, что, если ту же «Осу» вы будете применять против нападающего, стреляя по инструкции в конечности либо в туловище, то эффект будет зависеть от одежды, от вашей подготовленности, от вашей меткости. А попадете в голову с расстояния 1 метр — убьете человека. Вот что считать эффективностью? Если вы используете травматическое оружие либо подобные устройства в запрещенном аспекте, вы можете получить тот же эффект, как если бы вы использовали нормальное огнестрельное оружие. А может быть, и нет.

А. Д. : Олег, все-таки поясни: если у нас есть только пневматическое оружие, и кто-то нападает, и мы его применим для самообороны, насколько это законно?

О; П. : Я думаю, что это полностью соответствует духу статьи 37-й Уголовного кодекса о необходимой обороне, которая разрешает применять все возможные средства в отношении нападающего. Если есть угроза вашей жизни либо угроза применения насилия, опасного для жизни, вы можете использовать все, что у вас нашлось под рукой, — обрезок трубы, стекло, нож, травматический пистолет.

Вопрос в другом. Когда будет выясняться соответствие последствий причинения вреда нападающему и степень угрозы для вас, то там уже будет решаться вопрос о том, можно ли было применять, можно ли было избежать. Закон, который трактует понятие необходимой обороны, говорит о том, что в случае внезапного нападения, когда нет возможности оценить степень угрозы, применять можно все, что у вас есть под рукой, вплоть до причинения смерти нападающему, если его действия угрожают вашей жизни.

В. К. : Я согласен с Олегом, но хочу сказать, что когда начинается агрессия… Вы сказали, что нужно применять оружие не ближе 1 метра, т.к. Минздравом определено это расстояние, которое может привести к смертельному исходу после применения гражданского оружия самообороны. Как вы считаете, какое расстояние может для вас являться агрессией со стороны нападающего? Можно же высказать угрозы в ваш адрес на расстоянии 10 метров, а можно спровоцировать вас и на 5 метрах…

О. П. : Дела такой категории достаточно сложные, потому что, когда мы сталкиваемся с ними, то идет такая сильная персонификация и такое тщательное исследование обстоятельств, что в каждом конкретном случае, исходя из обстановки, физических данных нападающего и обороняющегося, очень много всяких нюансов. И одно действие будет расценено как правомерное применение оружия, а в другом случае будет признано, что пределы обороны превышены.

Я считаю, что ситуации, когда человек вооружен настоящим оружием и к нему нет вопросов со стороны закона и власти, то этот человек находится в большей безопасности при условии умения владеть этим оружием. Потому что наличие вооруженного прохожего является колоссальным сдерживающим фактором для всякого быдла, которое мы называем уличной преступностью. Я думаю, что когда гопники знают о том, что могут получить пулю, они, наверное, подумают, стоит ли просить сотовый телефон или закурить.

А. Д. : То есть каждый дееспособный законопослушный гражданин в России имеет право на владение и ношение оружия? Хочу привести справку о зарубежном опыте. В США право граждан на владение оружием закреплено в Конституции, как известно. Там открытое ношение оружия разрешено в 23 штатах из 50, а скрытое ношение оружия без ограничения разрешено в 38 штатах. При этом минимальный возраст потенциального владельца длинноствольного оружия составляет 18 лет, а для владельца короткоствольного оружия минимальный возраст составляет 21 год. Василий Петрович, как с этим делом обстоит в России?

В. К. : Каждый дееспособный гражданин, достигший возраста 18 лет, может обратиться в органы внутренних дел и получить лицензию на право приобретения гражданского оружия самообороны.

Звонок от Олега: Василий Петрович, могу ли я как обыкновенный гражданский человек купить телескопическую дубинку, ходить с ней, применять в случае нападения и т.д. ?

В. К. : Все эти холодные предметы в продаже исключены. Их в продаже попросту нет.

А. Д. : То есть гражданин не может их приобрести легально?

В. К. : Я телескопические дубинки в продаже не видел.

А. Д. : А в соответствии с законом они в принципе разрешены для самообороны?

В. К. : Кастеты и т.д. противозаконны. Олег, как вы считаете?

О. П. : Уголовной ответственности за это нет, если просто ходить. Потому что тот, кто вам продал такую дубинку, а это считается холодным оружием раздробляющего ударного действия, наверное, будет отвечать по Уголовному кодексу. Вам же за приобретение, ношение Уголовный кодекс ничем не угрожает.

Но хочу добавить, что когда мы обсуждаем вопрос ограничения пользования оружием нормальными людьми, мы забываем о том, что преступник не просит разрешения, и преступник всегда вооружен. Когда бандит хочет быть вооружен, он вооружается, и разрешения не спрашивает. А с нормальных людей мы требуем соблюдения определенных норм, законов, всего остального. Исходя из своей практики, могу сказать, что иногда лучше предстать перед судом, чем лежать в могиле.

В. К. : Олег, я не согласен. Мы живем в цивилизованном обществе. И если вы носите дубинку, значит, вы беспокоитесь за себя, за свое здоровье. Значит, вам закон дает право приобрести гражданское оружие самообороны на законных основаниях. И тем самым вы будете себя защищать правомерно, с тем оружием, которое разрешено в России.

О. П. : Позавчера произошло очередное нехорошее событие, которыми так пестрит наша повседневная жизнь. На пикнике в Марьино более 20 пьяных фанатов одного московского спортивного клуба просто так избивали людей с детьми, которые пришли на шашлыки. Когда вызвали милицию, милиционеров избили тоже, закидали камнями и палками. Пришлось стрелять в воздух. Все разбежались, задержали пару зачинщиков полупьяных. А если бы у кого-то из отдыхающих был дробовик, если бы там остались лежать пара буйных фанатов… Я бы взялся защищать этих людей, считая, что пьяная толпа в 20 человек достойна того, чтобы оставить на поле боя пару трупов своих активных участников.

А. Д. : Хочу вернуться к закону об оружии. Мы сказали о том, что в качестве оружия для самообороны разрешено использовать огнестрельное длинноствольное оружие. Тем не менее, в законе говорится, что носить его запрещено. Василий Петрович, тогда каким образом его использовать? И второй вопрос. Какое оружие можно носить при себе постоянно для самообороны?

В. К. : Носить огнестрельное длинноствольное оружие в качестве оружия для самообороны запрещено. Его можно использовать только для защиты по месту жительства.

А. Д. : А что мы можем носить с собой?

В. К. : Гражданское оружие самообороны: газовое оружие, травматическое оружие, искровые разрядники и механические распылители.

О. П. : Оптимальный вариант — вообще избегать ситуаций, где оружие может вам понадобиться. Но давайте вспомним о цивилизации. Я не думаю, что США являются очень уж нецивилизованной страной. Тем не менее, мы сказали, что там с оружием немножко проще. Давайте вспомним историю, когда южнокорейский студент расстрелял из оружия 30 своих одногруппников в университете. И нам говорят: вот к чему приводит оружие. Если хотя бы у одного из студентов тоже оказался пистолет с собой, наверное, жертв могло быть гораздо меньше.

А. Д. : Могу добавить, что после разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений в Эстонии, Латвии, Литве, Молдавии, Венгрии и Болгарии. Легальное присутствие огнестрельного оружия повышает уровень общественного порядка и безопасности. Такая точка зрения часто встречается среди экспертов.

О. П. : Да, это моя точка зрения.

А. Д. : А ваша, Василий Петрович?

В. К. : Нет, я не согласен. Наличие огнестрельного короткоствольного оружия не способствует повышению безопасности. Достаточно гражданского оружия самообороны, чтобы сдерживать фактор агрессии в обществе. У нас выясняют отношения на парковках, применяя гражданское оружие самообороны. Вы представляете, если в руках будет огнестрельное короткоствольное? Представляете, какая опасность будет грозить окружающим?

А. Д. : Давайте смоделируем такую ситуацию. Человек поздно вечером идет по парку или по безлюдной дороге. Навстречу несколько молодых людей, которые просят закурить или показать сотовый телефон. При себе у человека есть оружие. У человека что-то просят, он подозревает, что это будет чревато какой-то агрессией, причинением вреда здоровью. Как грамотно действовать? Нужно сначала предупредить, показать пистолет, сразу стрелять, если стрелять, то куда?

В. К. : В такой ситуации — смотря с какой целью обращаются. Может быть, есть смысл ответить либо «нет», либо «да». Это зависит от человека, к которому обращаются. Если он чувствует агрессивные ноты либо какую-то агрессию в отношении себя, тогда да, человек, имея гражданское оружие самообороны, должен сначала голосом предупредить, что у него есть оружие. Если люди на это неадекватно отреагируют, продолжат свою агрессию в отношении него, гражданин имеет право применить оружие.

А. Д. : Сразу стреляем на поражение или сначала в воздух?

В. К. : В зависимости от сложившейся ситуации. Если невозможно предупредить выстрелом, нужно применять в отношении агрессора без предупредительного выстрела.

А. Д. : Олег, ты, как адвокат, как советуешь себя вести, чтобы впоследствии самого же обороняющегося не привлекли к ответственности?

О. П. : Если у вас попросили закурить в темном переулке, может быть, у вас действительно всего-навсего попросили закурить. Если попросили посмотреть сотовый телефон, то я предлагаю в этой ситуации насторожиться. Есть такой принцип. Если вы не собираетесь применять оружие на поражение, вообще его не доставайте. Если вы достали оружие, применяйте его в полном объеме. То есть, если вы убедились в том, что намерения агрессивные, что эти намерения угрожают вашей жизни (а это зависит от обстановки, агрессии либо поведения окруживших вас людей, от их количества), я думаю, что в такой ситуации при попытке избежать конфликта следующим шагом будет предупреждение — доставайте оружие и бейте ближайшего к вам либо лидера этой группировки. Потом можете попробовать либо убежать (хотя закон от вас этого не требует), либо посмотреть по обстановке. Но имейте в виду, что иногда демонстрация оружия может и против вас сыграть. Особенно если вы женщина.

А. Д. : Каким образом?

О. П. : Вы достанете травматическое оружие, у вас его отберут, и вам же из него и достанется. То есть человек психологически должен быть готов, если он обладает оружием, им пользоваться. То есть не просто ходить с ним для самоуспокоения, а уметь его применять в экстремальных ситуациях. Потому что оружие — вещь достаточно специфичная, можно или себя поранить, или окружающим ни за что от вас достанется.

А. Д. : История от Марины, которая оставила сообщение на сайте «КП»: «Я недавно приехала в Москву. Работа такая, что возвращаюсь домой очень поздно, а квартиру снимаю в спальном районе. Все время иду и дрожу от страха. Стала задумываться о том, чтобы купить какое-нибудь средство для защиты. Но боюсь, что не смогу им воспользоваться, либо причиню вред сама себе. А еще слышала, что за применение оружия для самообороны самих же граждан и судят». Василий Петрович, что бы вы посоветовали человеку, который впервые задумывается о том, чтобы приобрести оружие для самозащиты?

В. К. : У нас есть оружие самообороны — газовые баллончики, искровые разрядники, электрические шокеры. Можно обойтись этим видом гражданского оружия. Они есть разного вида, разного действия по силе тока. Но есть еще газовые пистолеты и бесствольное огнестрельное оружие. Чтобы приобрести это оружие, нужно обращаться в территориальные органы внутренних дел, предъявив необходимый перечень документов, сдав зачеты и получив лицензию на приобретение, потом приобрести это оружие, поставить на учет в органы внутренних дел.

А. Д. : А бывают случаи, когда женщины к вам обращаются за лицензией на огнестрельное оружие?

В. К. : А как же, конечно. Но не так часто, мужчины все-таки чаще обращаются. В последнее время женщины обращаются за получением лицензии на приобретение, ношение и хранение гражданского оружия самообороны. В нашем округе за последнее время ни одного применения женщинами гражданского оружия самообороны не зафиксировано. Может быть, они обходятся своим обаянием, я не знаю.

О. П. : Здесь еще уровень хулиганства надо обсуждать. Все дело в том, что если на женщину нападает одинокий сексуально озабоченный гастарбайтер, наверное, его можно нейтрализовать любым способом, начиная от газового баллончика и заканчивая травматическим пистолетом.

Если же на вас нападут достаточно подготовленные, неоднократно судимые, вооруженные люди, я думаю, что женщину не спасет даже наличие складного пулемета. Давайте еще скажем о том, что оружие ведь необходимо не только при нападении людей. А как быть с агрессивными животными? Их ведь тоже надо предупреждать выстрелом в воздух. Хотелось бы услышать, как с точки зрения сотрудников милиции можно применять оружие в отношении собаки, которая с хозяином, но в нарушение всех действующих правил, допустим, без поводка и намордника, если она на вас нападает? Можно ли ее в данной ситуации травмировать на поражение?

В. К. : Законом дается такое право. Можно применять гражданское оружие самообороны в отношении диких либо домашних животных, которые могут нанести вам вред здоровью.

А. Д. : Хочу вернуться к истории, когда человеку приходится применить к хулиганам оружие, он стреляет на поражение. Олег, есть какие-то части тела, куда стрелять не рекомендуется? Это как-то регулируется законодательством?

О. П. : Это вопрос больше к Василию. Насколько я понимаю, из всего, что стреляет, стрелять в голову нельзя.

В. К. : Да, я с вами согласен. Законом определены те места, куда надо стрелять. И не только законом. Есть приказ Министерства здравоохранения, выдержки из которого вписываются в инструкцию по использованию гражданского оружия самообороны, в какие части тела можно стрелять.

А. Д. : В какие именно?

В. К. : В конечности и в туловище.

О. П. : Все дело в том, что голова, шея и паховые области — это области потенциального болевого шока. Даже если не будет травмы, то болевой шок может привести к смерти. Если брать историю с застреленным снегоуборщиком, то стреляли ему в ногу, но перебили артерию, и человек истек кровью. Хотя стреляли в конечности. Получается, что инструкцию не нарушили.

А. Д. : Есть правила, как себя следует вести после выстрела? Скажем, нужно обязательно вызвать «Скорую», куда-то сообщить?

О. П. : Обязательно. Если у нападающего появилась травма, нужно сообщить в «Скорую помощь» и в течение суток сообщить в органы внутренних дел, где было совершено это применение оружия. Это в обязательном порядке.

В. К. : Я бы посоветовал в органы внутренних дел сообщать, может быть, даже раньше, чем в «Скорую». То есть применили оружие, человек упал, звоните 02, сообщайте, что на вас было нападение, было применение оружия, и вызывайте врачей, если в этом есть необходимость.

А. Д. : Есть такая точка зрения, в частности, среди адвокатов. Сплошь и рядом правомерное причинение вреда здоровью нападавшему в состоянии необходимой самообороны правоохранительными органами, органами следствия расценивается как умышленное причинение вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой самообороны. И в большинстве случаев граждане, применившие оружие, оказываются осуждены, как минимум, на условные сроки. На сегодня это действительно так?

О. П. : Практически да. Доказывать свою «пушистость» после применения оружия и, не дай бог, смерти нападавшего очень сложно. Давайте вспомним дело Иванниковой, которая утверждала, что частный таксист в 3 часа ночи пытался ее склонить к оральному сексу в машине. Она ударила его ножом, попала в бедренную артерию, и человек истек кровью. Насколько я помню, дело длилось 2 или 3 года, причем позиция прокуратуры и судов была разной — то считали, что виновата, то не виновата.

И это показатель. То есть, даже если человек правомерно применяет, то в зависимости от тяжести последствий получается очень сложно потом доказывать его невиновность. «Хорошо», если нападавший умер. А вы понимаете, что нападавший, который пришел в себя, у которого язык подвешен не хуже, чем у адвоката, может совершенно другую картину нарисовать. И кто кого переговорит, я не знаю.

Звонок от Евгения: Допустим, иду я из метро домой, дорога одна и та же. Фактически промзона, слева забор, справа забор. Навстречу идет хозяин с собакой, собака крупных размеров, без намордника. Я не знаю, не нападет ли на меня эта собака. Естественно, у меня есть желание привести в готовность свое гражданское оружие, если эта собака на меня нападет. Если это заметит хозяин собаки, он может это расценить как мое приготовление к нападению. И что мне в этом случае делать?

О. П. : Если вы знаете этот маршрут, очень часто встречаете потенциально агрессивную собаку, то приведите свое гражданское оружие в боеготовность до встречи с собакой. Пройдете этот пустырь, потом вернете в нейтральное положение. Не надо щелкать затвором в присутствии хозяина.

В. К. : Олег, я согласен, но здесь еще есть один момент. Можно попросить хозяина подозвать собаку. Если, конечно, хозяин собаки адекватный.

Звонок от Игоря: Я владелец травматического пистолета. Как определить грань, когда нужно использовать оружие, и когда после его применения у тебя возникнут сложности? Объясню ситуацию. Зачастую случаются конфликты на дорогах и т.д. Если человек агрессивно настроен, идет на тебя с кулаками, но нет ни ножа, ни бейсбольной биты и т.д., можно ли в этом случае применять оружие до того, как он нанесет тебе какие-то повреждения? Или потом это будет рассмотрено как нанесение повреждений ему? Или ждать, пока он нанесет удар?

О. П. : На ваш вопрос есть достаточно толковый ответ в 37-й статье Уголовного кодекса. Там примерно сказано так, что если есть угроза насилия, сопряженная с угрозой вашей жизни, то применять оружие можете превентивно, на опережение. Все дело в том, что в дорожном конфликте, если вы не разъехались с кем-то, угрозы вашей жизни со стороны водителя, вышедшего с кулаками, нет.

Поэтому идет вторая часть этой статьи, где сказано, что если насилие не угрожает жизни, применяйте адекватные меры самообороны. А в дальнейшем будет выясняться вопрос, насколько они были адекватны. То есть, если на вас идут с кулаками, значит, вам придется обороняться, скорее всего, кулаками либо какими-то подручными средствами. Но применять оружие в данном случае будет явным превышением пределов.

А. Д. : Василий Петрович, когда у вас выдается разрешение, лицензия на приобретение и ношение оружия, то вы проводите какой-то ликбез, разъяснение, когда можно, когда нельзя применять?

В. К. : А как же. Владельцы, заявители, которые обращаются, должны знать правила, они сдают зачеты и только после этого получают лицензию на применение, безопасное обращение с оружием. Правила применения они обязаны знать. Когда вы, например, приобретаете автомобиль, вы сначала сдаете курс вождения, а потом уже садитесь за руль.

А. Д. : История от Игоря, приславшего сообщение на сайт «КП»: «У меня есть охотничье ружье. Дачный дом стоит рядом с лесом, никакой охраны нет. Скажите, если в дом будет лезть вор, я выстрелю в него из охотничьего ружья, то будет ли мне что-то грозить в такой ситуации?».

В. К. : Многие владельцы гражданского оружия выезжают за город, вывозя с собой и оружие, используют длинноствольное и гладкоствольное гражданское оружие в качестве оружия самообороны. Носить длинноствольное и гладкоствольное гражданское оружие запрещено, но держать по месту проживания можно. И применять его в качестве самообороны можно. Если залезли на территорию вашего участка, нужно применить адекватные меры. Если он залез, попросить его убраться с участка. Но если он полезет в ваше жилище, здесь вы имеете право применить оружие.

А. Д. : Олег, мы можем применять оружие, если непосредственно угроза здоровью и жизни или имуществу?

О. П. : Даже не здоровью. Вопрос причинения вреда нападающему вплоть до его убийства разрешен, когда есть насилие, опасное для жизни. То есть, если в ваш садовый дом залезают несколько человек или один, вооруженный, с ножом, либо с оружием, либо предмет в качестве оружия используется, я думаю, что вы можете применять на поражение. Если лезет просто вор с целью что-нибудь украсть, переночевать, попользоваться вашими соленьями, то применение оружия будет неправомерным. Потому что, во-первых, нет необходимости убивать человека — его можно ранить, обездвижить. И, во-вторых, вам потом придется очень долго доказывать, что сам факт появления чужого человека на вашей территории угрожал вашей жизни. А в отличие от американских, по российским законам это не так. Если окажется, что к вам залез безоружный бомж, а вы его подстрелили на своем заборе, я думаю, что вам не избежать уголовной ответственности.

А. Д. : Получается, не только оружие для самообороны, но и охотничье, спортивное оружие можно применять, если речь идет об угрозе жизни?

О. П. : Да.

А. Д. : Василий Петрович, хочу услышать вашу точку зрения как представителя правоохранительных органов на распространенное мнение адвокатов, что на практике сплошь и рядом, когда граждане пытаются применить для самообороны оружие, оборачивается тем, что их же судят за превышение пределов самообороны.

В. К. : Вы знаете, может быть, на практике такое случается чаще, чем в обратную сторону. Но хочу сказать, что это, наверное, от незнания либо забывчивости действий владельцев гражданского оружия самообороны после применения.

В. К. : То есть люди не действуют так, как мы сказали: сообщение в «Скорую помощь» и т.д. ?

В. К. : Совершенно верно. В течение суток (это законом определено) он должен обратиться в милицию. Человек, купивший гражданское оружие самообороны, взял на себя огромную ответственность не только перед собой, но и перед обществом. Он может нанести вред не только себе, но и обществу. Если он приобрел, то должен знать все законы, все правила назубок. Если он будет правильно применять, адекватно оценивать ситуацию, то проблем не будет. И не будет таких судебных разбирательств против применивших оружие самообороны.

А. Д. : Олег, ты тоже считаешь, что основной подводный камень — это то, что люди не до конца знают правила, как себя вести впоследствии, после применения оружия?

О. П. : Мне кажется, что проблема немного в другом. Мне кажется, что проблема на сегодняшний день в явном обвинительном уклоне нашей правоохранительной системы. То есть, если есть факт и лужа крови, то надо обязательно найти крайнего. И кто окажется крайним в этой ситуации, неизвестно. Все дело в том, что мы не можем исключать и человеческий фактор. Допустим, на вас напали, вы оборонялись, вроде бы все правомерно, но нападавший оказался родственником какой-то высокопоставленной шишки или сам сотрудник органов. И тогда у вас будет большая проблема.

Все дело в том, что у нас на сегодняшний день, к сожалению, нет независимого суда, каковым я считаю суд присяжных. А вот категория дел по самообороне судом присяжных не рассматривается по нашим законам. Поэтому убеждать в том, что вы были вынуждены это сделать, вам придется одному, борясь с государственной машиной, которая, возможно, будет вас обвинять в том, что вы превысили. И практика идет такая, что чаще всего ищут компромисс. То есть признают, что вроде бы вы были правы, поэтому дать вам условный срок, чтобы вы в тюрьму не попали, и вроде как все хорошо кончилось. Потому что считается, что частые оправдательные приговоры в отношении обороняющегося могут породить большой вал таких действий, которые вызывают тяжкие последствия.

А. Д. : Итак, Олег Павлович считает, что каждый дееспособный законопослушный гражданин должен иметь право, исходя из закона, на ношение и использование оружия. В то же время есть такая точка зрения в обществе, в том числе среди представителей органов власти, что даже нынешние правила ношения и использования оружия для самообороны слишком либеральные и надо бы их ужесточить. Василий Петрович, вы поддерживаете?

В. К. : Поддерживаю. Но дело в том, что у нас определено законодательными актами ношение гражданского оружия самообороны. У нас запрещено гражданское оружие самообороны в местах массового скопления людей. В общественный транспорт вы с оружием не зайдете. Законом запрещено.

А. Д. : А как же его с собой носить? Мы не можем в общественном транспорте проехать с бесствольным оружием?

В. К. : В том-то и дело. Перед тем как обратиться за лицензией на приобретение гражданского оружия самообороны нужно хорошо изучить законы.

А. Д. : А куда же дальше ужесточать, если и так на сегодня они фактически не позволяют толком использовать?

В. К. : Я бы не сказал, что они либеральные, они жесткие. Но если их соблюдать, вы с оружием можете выйти погулять, но в общественном транспорте, где массовое скопление людей, вы не имеете право носить оружие. Ни на концерты, ни на футбол, никуда.

О. П. : В чем я вижу главную проблему, почему общество обсуждает этот вопрос безрезультатно. Вся беда в том, на мой взгляд, что законы об использовании гражданами оружия принимаются людьми, которые охраняются, которые имеют возможность не сталкиваться с уличной преступностью.

А второй парадокс заключается в том, что если бы у людей было нарезное оружие, настоящий пистолет в кармане, то в отличие от травматики каждый нарезной пистолет можно идентифицировать. Он отстреливается, и по нему всегда можно установить, кто, когда его приобрел и где применил. По травматике, если человек эту травматику завтра выкинет, вы никогда не докажете, что он держал ее в руках.

А. Д. : Приведу точку зрения первого вице-президента Федерального союза адвокатов России Игоря Трунова: «В условиях рынка роль государства сведена к минимуму, и фактически каждый сам отвечает за сохранность своего имущества и своей жизни». А правоохранительные органы, по мнению адвоката, в основном свои функции начинают выполнять после совершенного преступления, когда потерпевший готовится к похоронам либо дежурит в реанимации.

О. П. : Полностью поддерживаю эту позицию.

Источник: kp.ru

Добавить комментарий